設(shè)計師如何推動本身想法？專訪百度輸入法設(shè)計總監(jiān)JJ Ying

UX Coffee 設(shè)計咖 是一檔為產(chǎn)品設(shè)計師和關(guān)注用戶體驗的同窗預(yù)備的播客節(jié)目。這期節(jié)目我們請到的是做了 10 年 UI 設(shè)計的百度設(shè)計師 JJ Ying 同窗作客 UX Coffee，和我們分享了他的人生經(jīng)歷和職場經(jīng)驗。

有人說：在工程文化主導(dǎo)下的公司做設(shè)計，就像是在歐洲打棒球（大家都知道，卻沒人真的在意）。那么在如許的公司文化下，設(shè)計師如何說得上話，如何推動本身的想法，如何在團隊中爭奪話語權(quán)？

△ JJ Ying

我的設(shè)計啟蒙——游戲資源包

UX Coffee：你是什么時候開始接觸設(shè)計的？

JJ Ying：也許在我初中的時候。初二的時候我學(xué)習(xí)成績不錯，爸媽給我買了一臺電腦作為獎勵。那是我人生中第一臺電腦。買來以后我就開始折騰了，我一開始玩一些電腦游戲，偶然中會發(fā)現(xiàn)它的資源包，看到里面有好多圖片，我那時候就在想它們是拿來干嘛的。我發(fā)現(xiàn)他們其實是我玩的游戲里的一些圖片的切片，我發(fā)現(xiàn)一個簡單的按鈕是由九張小圖片組成的，我想著這東西還挺高級的嘛。如許就形成了我對 UI 的一個初步印象了。

后來用 Windows XP，我找到了體系登陸界面的圖片資源，我發(fā)現(xiàn)你其實是可以換掉這些圖片的：你可以把登錄界面里的背景圖換掉，把按鈕樣式換掉。發(fā)現(xiàn)了這一點以后，我就把我本身比較喜好的幾個游戲的圖片用到了那個登陸界面里面。做完之后，我還把它發(fā)布在網(wǎng)上去給別人下載，那時候看到許多人下載，虛榮心就起來了，就一直地去做了許多如許的事情。這個事情應(yīng)該算是開始對設(shè)計感愛好的開始，也是我人生的一個遷移轉(zhuǎn)變點吧。

△ 經(jīng)典的 Windows XP 登錄界面——JJ Ying 的第一張畫布

青春的試驗場

JJ 的第一臺電腦成為了他人生的第一個遷移轉(zhuǎn)變點，那時候的他并沒故意識到他折騰的這個叫電腦界面的東西將和他之后的人生緊緊相連，他一邊玩著游戲，一邊順利地進入了大學(xué)。盡管高考時他選擇了物理學(xué)作為他的專業(yè)，但相對于輕松的大學(xué)時光給了 JJ 許多時間去探索他真正的愛好。

JJ Ying：進了大學(xué)有了一種全新的體驗，忽然間家長、先生都不管你了，你想玩什么玩什么，一會兒有許多業(yè)余時間，我就又慢慢開始做其他的東西了。那時候我開始設(shè)計 Windows 的鼠標指針的樣式。其實做這個并不簡單，由于一個鼠標指針在 Windows 下面其實可能多達十幾種狀況，每設(shè)計一套都要把它的各種樣式，包括動畫在內(nèi)悉數(shù)都做出來。我腦子里想的一些動畫狀況是 3D 的，所以通過做這個，也讓我第一次去接觸了3D 設(shè)計軟件。大學(xué)的時候很自由從容，想干什么就干什么，這種狀況我覺得在大學(xué)之前和之后都不會再有的，我如今分外懷念那個時候。

△ JJ Ying 在大學(xué)時期設(shè)計的鼠標指針

UX Coffee：你大學(xué)的時候還參加了許多設(shè)計比賽，能講講你為什么會想到去參賽嗎？

JJ Ying：這里要講到當(dāng)時的另一個遷移轉(zhuǎn)變。04年的時候有一個 UI 設(shè)計的世界比賽，那一屆在圖標組有一個中國人贏了，他叫 Rokey，他后來創(chuàng)建了 EICO Design。雖然這個比賽的含金量不高，但當(dāng)時跟 UI 設(shè)計相干的比賽太少了，所以大家都比較關(guān)注，Rokey 贏了那一屆之后，在圈子里反響還蠻大的，我本身當(dāng)時也是被激勵了，后來也陸續(xù)去參加了一些比賽。

大學(xué)里我本身對設(shè)計的探索讓我逐步意識到本身以后應(yīng)該會做一個設(shè)計師，而不是和物理學(xué)相干的東西了，所以到后來我就摒棄專業(yè)課，轉(zhuǎn)去蹭一些跟工業(yè)設(shè)計相干的課，這個過程當(dāng)中我也慢慢堅定了本身的想法。

UX Coffee：你很早就確定本身將來會做一個設(shè)計師了嗎？

JJ Ying：對，知道你本身想要做什么，擅長做什么，以及會做什么其實是特別很是緊張的。這件事情聽起來容易，但其實沒那么容易，不是每小我都能很早就明確本身的方向。我也說不上來，可能就是要信賴本身的心里吧。

在斜陽產(chǎn)業(yè)耕耘四年，抬頭卻見，表面的世界早已腥風(fēng)血雨

2008 年，世界上發(fā)生了許多大事，中國舉辦了奧運會，奧巴馬當(dāng)選了美國總統(tǒng)，蘋果公司發(fā)布了 iPhone 3G，人們的數(shù)字生活就此發(fā)生了翻天覆地的轉(zhuǎn)變，我們從 PC 時代邁向了移動時代。

也是在那一年，JJ 卒業(yè)了，他加入了 PC 時代尾巴上的往日巨頭公司——惠普，正式成為了一名 UI 設(shè)計師，而他當(dāng)初設(shè)計的產(chǎn)品，對于今天絕大多數(shù)設(shè)計師來說都有一些難以想象…

JJ Ying：加入惠普以后，我做的第一塊營業(yè)是做打印機產(chǎn)品的第一套 UI 設(shè)計語言的設(shè)計。

UX Coffee：打印機也有 UI 嗎？……

JJ Ying：對，我在惠普做了4年，被問過無數(shù)次這個題目，打印機不是 USB 插上去就可以打印的嗎？必要什么 UI 界面？當(dāng)時在國內(nèi)，不管是企業(yè)照舊家庭，人們大多用的是沒有屏幕或者是簡單的液晶屏幕的低端產(chǎn)品，但在歐美國家，他們會用到更多高端打印機，那些產(chǎn)品就帶有彩顯操作屏了，我就是在為那套產(chǎn)品線做設(shè)計。

當(dāng)時我設(shè)計的一個打印機，有一個 4.2寸屏。從簡單的設(shè)置，到聯(lián)網(wǎng)安裝各種 app，再到讀取各種的內(nèi)容，你都可以在打印機的操作面板上完成操作，我當(dāng)時做的就是這種操作屏。

當(dāng)時做這個產(chǎn)品的時候就知道這是一個斜陽產(chǎn)業(yè)，我在惠普是 08 年，恰好是智能手機高速發(fā)展的一年，什么東西都流行往手機里塞，打印機的使用場景越來越少。當(dāng)時我們都拼命想各種創(chuàng)新點，怎么跟中國的國情結(jié)合，激發(fā)大家的打印量，事實情況是，在小我用戶領(lǐng)域里，打印量逐年降落，這種趨勢作為一個小小的設(shè)計師是一點辦法都沒有的。

△ JJ Ying 在惠普為「世界上第一臺聯(lián)網(wǎng)打印機」所做的 UI 設(shè)計

UX Coffee：從 08 年到 12 年，也就是你在惠普做的這四年間，IT 行業(yè)發(fā)生了很大的轉(zhuǎn)變。智能手機敏捷普及，勢不可擋。你當(dāng)時身處惠普，做著正在下行的打印機，你小我當(dāng)時是怎樣一種感覺？

JJ Ying：那四年可以說這個行業(yè)是腥風(fēng)血雨吧。從 07 年 iPhone 面世之后，IT 產(chǎn)業(yè)進入了一個不管用什么詞來形容都不過份的瘋狂時代。曩昔我們做私活，接的都是 PC 端上的軟件，從 07 年之后，大家做的都是手機 APP 了。凡是那些能和移動端搭上邊的設(shè)計工種，工資都蹭蹭蹭地往上竄，是翻倍翻倍再翻倍的那種。那幾年 UI 這個職位也變得特別很是火，有許多人涌進來做這個事情。

UX Coffee：這個行業(yè)的轉(zhuǎn)變對你小我有什么影響嗎？

JJ Ying：對我小我來說，會有一種比較嗨的感覺。為什么說嗨呢？由于有許多人和我做一樣的事情，感覺本身身處時代的洪流之中。但另一方面也有一些危急感，比如說，比我晚入行的同伙工資都蹭蹭蹭地往上漲了好多，而我本身的工資四年都沒動過。人家做的東西也很火，我本身做的東西卻都是不溫不火的，許多東西國內(nèi)的用戶壓根都不會用到。那時候內(nèi)心多少有些失落吧。

輸入法設(shè)計——方寸之間也有大文章

12 年，JJ Ying 脫離惠普，加入百度。在加入百度這四年多時間里，他經(jīng)手的產(chǎn)品線包括，百度欣賞器，百度地圖， 移動搜索，和百度輸入法。這其中，他對百度輸入法這個產(chǎn)品的感情尤其深厚。

JJ Ying：在我加入百度輸入法團隊之后，有許多人問這個題目「輸入法能做什么設(shè)計啊，你不會天天做皮膚吧？」這個題目比較難堪，由于確實挺難跟別人詮釋。你可以說輸入法設(shè)計很枯燥，但對我來說，它很風(fēng)趣。

我覺得設(shè)計師分兩大類，一類喜好去做完全新的東西，這種人可能適合去 agency，每次接觸到的項目類型都會不一樣；另外一種人，他們做項目就像帶孩子一樣，喜好一點一點地去打磨設(shè)計細節(jié)，可能這些細節(jié)大部分人都不會細致到，但是他就很享受這個過程。哪怕這個東西看起來有點枯燥，但是他會做得很嗨。我說的這兩個例子可能極端了一點，但做輸入法設(shè)計其實就比較適合后一種設(shè)計師。

輸入法是特別很是看重體驗的東西，其他許多產(chǎn)品你做一個改版，用戶可能一開始罵兩句，用幾天也就風(fēng)俗了，過了一個月，就不會有效戶記得改版過了。但是對于輸入法來說，按鈕的間距哪怕差 1 個單位，用戶也會有很顯明的感知：「哎？這怎么按不準了？」輸入法改版是一件很困難的事情，這對設(shè)計是一個很大的挑釁，但是也有許多樂趣，每次你挑釁的東西真的就在方寸之間，在一個特別很是小的豆腐塊里去做文章。

△ JJ Ying 在百度輸入法團隊做的 app 圖標

UX Coffee：你做過的設(shè)計改動里，有沒有什么是測試效果和你一開始設(shè)想的不太一樣？

JJ Ying：這種情況挺多的。之前做 Mac 輸入法的時候，我當(dāng)時提了一個功能，當(dāng)時起的名字叫「恬靜模式」。根據(jù)我們的調(diào)研，我們這個產(chǎn)品在 Mac 上的用戶基本上就兩大類，一類是程序員，一個是設(shè)計師。程序員差不多 80% 的時間是泡在代碼編輯器里面的，設(shè)計師 80% 的時間是泡在 Photoshop、Sketch 這種軟件上面的。但是在這兩類軟件上，用戶沒有頻繁輸入中文的需求。

基于這個觀察，我當(dāng)時想的功能是，一旦檢測到你使用的是我們已知你不太必要輸入中文的 app 或者是用戶設(shè)置的白名單里的 app，我們就幫你直接切換成英文輸入的狀況。這個想法一部分其實也是基于我本身使用的感受，我經(jīng)常遇到一種情況就是我在代碼編輯器里寫代碼，輸入法照舊默認中文輸入的狀況，這時候輸入就會有輸入條出來，這種體驗就不太好。我覺得更好的體驗是讓體系做判斷，主動幫你做這件事。

但是后來等這個產(chǎn)品的大版本真正上線的時候，我們發(fā)現(xiàn)其實大家的感受并不是很好。我們發(fā)現(xiàn)有兩個題目：一個是許多人有本身的切換風(fēng)俗，她打開代碼編輯器的第一件事就是把輸入法切換回來，這有點像是一個帶有儀式感的操作，大家已經(jīng)風(fēng)俗了。另一個題目是，在某些軟件里面這個主動操作會和軟件自己有沖突。這兩個題目導(dǎo)致我們最后上線之后結(jié)果不好，許多人都沒有開啟這個功能，數(shù)據(jù)特別很是慘。

盡管如此，我覺得在做這件事情的那段時間挺幸福的。我感覺我們團隊里 4 小我就是爹媽，每小我都在費盡心血想新的點子去做，并不局限于各自的職能。我覺得對于尤其是在百度如許的大公司里面，有這種類似在小型創(chuàng)業(yè)公司工作的體驗還挺難得的。

工程文化主導(dǎo)下，設(shè)計師如何推動本身想法？

UX Coffee：百度的創(chuàng)始人李彥宏是工程師背景，百度也是一個工程主導(dǎo)的公司文化，這是業(yè)界大家都知道的。事實上，無論在國內(nèi)照舊在硅谷，絕大部分科技公司都帶有很強的工程基因。你在如許的環(huán)境下做設(shè)計做了許多年，你有沒有摸索出一些門道來？在工程主導(dǎo)的公司文化下，如何為設(shè)計師團隊爭奪話語權(quán)？怎么在產(chǎn)品上推動一些本身的想法呢？

JJ Ying：忠實說，我沒什么門道，但我覺得話語權(quán)這個事情，許多時候其實我們不是尋求話語權(quán)了，而是在尋求聽的權(quán)力了。

UX Coffee：對，這是第一步嘛，你首先要去參加那些緊張的會議。

JJ Ying：對，其實百度這邊設(shè)計師的參與度照舊比較高的，但是當(dāng)你說要真正參與到對于產(chǎn)品戰(zhàn)略方面的決策，那么在核心團隊里有沒有設(shè)計總監(jiān)或者設(shè)計經(jīng)理如許的角色存在，就是特別很是緊張的一件事情了。我們老板對我們一個特別很是緊張的要求就是，你肯定要打入產(chǎn)品的核心會議，假如你連這個都做不到，那你連產(chǎn)品的方向都不知道，更別說什么話語權(quán)了，你連和其他人據(jù)理力爭的機會都沒有。

我小我的感受是，這件事情沒有許多技術(shù)性的事情可以做，更多時候是從人情的層面來進步話語權(quán)。

UX Coffee：什么叫非技術(shù)性的手段呢？請別人吃飯、喝奶茶？

JJ Ying：對，在中國這是避免不了的，許多事情你在電腦面前解決不了，必須要在飯桌上解決。請吃飯啊、介紹對象啊這些是人情方面的，當(dāng)然這只是一小方面。但另外一方面，我覺得你就是盡量去用他們的語言說他們的話：比如許多時候工程師說這個東西實現(xiàn)不了，有的設(shè)計師可能說實現(xiàn)不了那就算了，我就改一下我的設(shè)計唄。但現(xiàn)實上，大多數(shù)情況下這種時候是工程師不喜悅?cè)ジ?，而設(shè)計師你又不了解背后的邏輯，對話沒法深入下去。假如你能從他們的角度去理解這個程序?qū)崿F(xiàn)背后的邏輯，你就能跟他們更好地對話，她也會覺得你很尊重她，也會更樂意和你交流，如許你也能學(xué)到更多的東西，形成一個正向循環(huán)。

除了你要懂技術(shù)，你也要想辦法讓產(chǎn)品經(jīng)理和程序員去懂一些設(shè)計。比如說一開始的時候你可以把整個產(chǎn)品團隊的人拉一個聊天群，非官方的、活潑一點的群。在這個里面你可以去分享一些你看到的最新的一些設(shè)計消息、或是設(shè)計的比較好的東西，讓你的整個團隊了解到最近的設(shè)計趨勢，和你覺得好的設(shè)計，如許可以讓他們更理解你做設(shè)計時候的出發(fā)點。

曩昔有陣子流行線性圖標有個缺口的那種風(fēng)格，那時候我們設(shè)計師提了一個圖標提案，效果產(chǎn)品經(jīng)理給打回來了，說這是個 bug，你這個圖案的線都沒有連住，這怎么行呢。

△ 曾經(jīng)流行的線條帶缺口圖標

出現(xiàn)這種題目，是由于她根本不知道這是當(dāng)時流行的一種圖標設(shè)計趨勢。但假如你在平時的溝通中，把你本身看的東西也給她灌輸一點的話，她也就會慢慢理解。長此以往，你的團隊更理解你，也更信賴你，你的話語權(quán)多多少少會有一些進步。

但是這個事情說起來簡單，現(xiàn)實操作起來也挺麻煩的。假如像我之前做輸入法的那種團隊，比較小，大家都比較年輕，原本也說得到一塊兒，我覺得去做這類的事情就很有用。但是對于一個更大型的產(chǎn)品，假如開發(fā)工程師團隊有一百多小我，你每次合作的工程師都是不一樣的人，這就很難做了。

UX Coffee：所以這就是為什么我覺得設(shè)計師也是要像 PM 和工程師那樣有一個固定的組，也更容易形成一個固定的圈子，由于信賴是必要慢慢積累的，有了信賴以后事情就好推動了。

JJ Ying：對，說到這個「信賴」，我覺得設(shè)計師最最緊張的照舊把本身的專業(yè)給做好，這對于話語權(quán)才是最緊張的。舉個特別很是細的例子啊，比如你讓純視覺的設(shè)計師出設(shè)計標注，這個事情聽起來比較簡單，但你去細究的話，其實真的能把這個事情做專業(yè)的人挺少的。你可能覺得如今許多工具都很方便，在 Sketch 里用 Measure 直接導(dǎo)出就好了，但是你有沒有把細致的東西定義好呢？最大寬度是多少？碰到筆墨分外多怎么辦？筆墨分外少怎么辦？在不同的平臺下應(yīng)該有差別嗎？不同分辨率下的相應(yīng)式設(shè)計要怎么做？這些題目假如你沒有幫工程師考慮好的話，那么他只能靠本身的「感覺」來做，或者一直地來反復(fù)問你。你假如一開始就把這些題目考慮好，就可以省下許多溝通成本。

假如你本身沒有把本身的本職工作做好，別人就不會信賴你，假如在專業(yè)題目上你都得不到信賴，那在做產(chǎn)品決策的時候，你的話語權(quán)天然就低了。你連本身專業(yè)上的事情都做不好，你怎么去推本身想做的其他事情呢？

做老板就像做 baby sitter，太難了

UX Coffee：我們知道后來你在公司做了 Team lead，管一個設(shè)計團隊。從做設(shè)計師到做設(shè)計經(jīng)理，你是怎么看待這個角色的轉(zhuǎn)變的呢？

JJ Ying：我覺得這個轉(zhuǎn)變特別很是顯明，當(dāng)你有了直接匯報給你的部屬，這個時候必要你去考慮的題目、做的事情就不一樣了。曩昔網(wǎng)上有一張圖，講經(jīng)理（Manager）和主管（Team Lead）的區(qū)別在哪兒：那張圖是一堆民工在拉一個桶，Team lead 就是那堆民工里的第一小我，他向?qū)Т蠹?、但同時本身也干活。而經(jīng)理就是在后面被拉的那小我，經(jīng)理就指一下方向，然后讓其他人去賣命。這個圖我覺得照舊挺形象的，對我來說也是有如許的一個變化。

UX Coffee：你喜好這個變化嗎？

JJ Ying：不喜好。舉個例子吧，曩昔在惠普做 Team lead 的時候，假如我覺得其他同事做的不好，我可以很簡單地和他說我覺得哪個地方做得舛錯、我們應(yīng)該怎么做，甚至我可以本身出一些方案，我們來看一下哪個方案好。但假如你是一個經(jīng)理人的角色的話，你什么事情都親自去做，就不是一件好事了。

作為經(jīng)理，你必要給下級一些試錯的機會。他可能做得不好，但你要許可他犯錯，給他試錯的機會，給他對一件事情的主導(dǎo)權(quán)，這對他的小我成長很有幫助。如許一個成長過程，也會伴隨響應(yīng)的成本代價在里面，尤其是對重點產(chǎn)品來說，試錯的成本很大，但如許做對設(shè)計師小我成長的收益也特別很是高。你作為經(jīng)理的話，不單單要考慮產(chǎn)品做的好壞，還必須考慮到人員培養(yǎng)的情況。你有沒有把大家安排在各自擅長的領(lǐng)域里，你怎么去權(quán)衡設(shè)計質(zhì)量和人員培養(yǎng)，這些題目就和之前我想的一門心思做好東西很不一樣了。

我記得也許我做完第一年管理工作的時候，我老板問我第一年有什么樣的感受，我就說我這一年下來感覺本身是個 baby sitter（代看孩子的保姆），我曩昔不會考慮許多這些細枝小節(jié)的管理題目，但是如今不得不去考慮這些題目了。

UX Coffee：這個工作其實還不如 baby sitter 好做呢。小寶寶不恬逸了還會哭啊叫的，但是大家都是成年人了，偶然候?qū)习宀粚懸饬耍豢隙〞f出來。

JJ Ying：是的，這一點和國外不太一樣，中國同窗大多比較含蓄。大家內(nèi)心想什么，嘴上說什么，跟最后體現(xiàn)出來的是什么，并不肯定完全一樣。我并不是很享受做經(jīng)理這個事情，我覺得我也不是分外擅長做這些事情，所以許多事情我都是后知后覺，就是肯定要等到出了什么題目了，我才會去感受到，我才會去填補。

UX Coffee：做設(shè)計做了這么久，忽然要求你放手了，重心放在團隊管理上，會不適應(yīng)嗎？會不會偶然候照舊忍不住想本身出手？

JJ Ying：確實，忠實說我的個性特點決定了，要我攤開手完全不做這些事情彷佛也不太實際。

雖然我是大公司的設(shè)計師，但其實我更多是一個野路子的人，對規(guī)范化的那套東西并沒有分外的執(zhí)念。我感覺我和同窗們的關(guān)系雖然還比較好，但是我經(jīng)常沒有辦法傳授他們許多我很想要他們了解的東西，或者是我擅長的事情。舉個例子，比如要做個東西，我覺得這個東西假如我來做，一定比你快三倍，你用上我這個快捷鍵，保證你速度翻倍。但是你不能讓每小我都去用你這套快捷鍵，由于每小我的工作體例是不一樣的，你沒法讓所有人都和你的體例一樣。

UX Coffee：你是不是恨不得你手下所有的員工快捷鍵都和你設(shè)置的一樣，然后你就說，這個時候你就按這幾組快捷鍵，上下上下 ABAB 就解決了！

JJ Ying：這個是比較細節(jié)的東西啦，軟件技巧這種是團隊管理當(dāng)中小得不能再小的事情。但總體來講做管理這段時間給我的感受是，我并沒有帶好我的同窗們。

給年輕設(shè)計師的建議

UX Coffee：作為 UI 設(shè)計界的前輩，這么多年來你應(yīng)該也帶過許多職場新人，你有什么建議給到他們嗎？

JJ Ying：這兩年來的校招生比較多，和年輕設(shè)計師接觸的機會也多一點。我發(fā)現(xiàn)有一個比較普遍的情況是，有的年輕人手活挺好，偶然候就會自恃比較高，我本身也年輕過嘛，我覺得這不是什么題目。但是對于一個設(shè)計師來說，尤其是對于想要給公司帶來價值的設(shè)計師來說，你本身的手活怎么樣其實是特別很是小的一部分，更多情況下，你必要把本身做的東西放到整個產(chǎn)品甚至是公司的角度去看，看它是否能達成預(yù)定目標，對產(chǎn)品和公司有幫助。

我覺得許多新人并不是分外理解這個邏輯、或者說還沒有適應(yīng)公司這個環(huán)境。他就覺得老板交給我這個東西去做，我把這個設(shè)計做漂亮就行了。但是現(xiàn)實上對老板來說更緊張的，不是你把這個東西做得多悅目，而是你的設(shè)計最后能否被實現(xiàn)出來，去知足既定的用戶需求和商業(yè)目標。你的設(shè)計稿、結(jié)果圖有多漂亮，只是產(chǎn)品設(shè)計中特別很是小的一部分。最緊張的是能不能把這個項目推動，然后最后成功發(fā)布在一個可控的質(zhì)量里面——這一點，我盼望更多的年輕設(shè)計師能夠去意識到，并且去適應(yīng)它。

嘉賓聯(lián)系體例

博客： iconmoon

JJ Ying & Leon Gao 設(shè)計播客：anyway

本文編輯：吳艾蔚、林濤、黑眼圈Chloe、Sepahope、Shirley、Riceman

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